memocode: (Default)
memocode ([personal profile] memocode) wrote2014-02-10 08:52 am
Entry tags:

Плотина в африканской пустыне

Подсмотрел у [livejournal.com profile] petgraph тут.
Плотина в африканской пустыне, которой по официальной версии истории минимум несколько тысяч лет, координаты  25°49'28.61"N  34°23'13.58"E. Пустыне, в смысле. Ну и плотине, получается, тоже???
Длина 220 метров, ширина 20 метров. Вполне себе современная ГЭС. Вот турбины только, фараоны на металлолом растащили  наверное, .
ВерблюдАми грунт таскали?))
Плотина в африканской пустыне
Смотрим и пытаемся вклинить эту штуковину в рамки официальной версии. У меня не получилось, если у кого получится - милости просим.
Kак это понимать? Кто строил то её, а? Уважаемые официальные историки, вам слово.
Там рек по канонической версии истории не было уже очень давно, а на верблюдах такой объём грунта не натаскаешь в бурлящий поток воды, чтобы его перекрыть.
С грузовиками и то проблемы были при строительстве ДнепроГЭС и других похожих плотин при СССР.

Народ, надо сайт сделать, можно будет там самоорганизовываться в экспедиции.

[identity profile] archidaemon.livejournal.com 2014-02-09 06:07 pm (UTC)(link)
Это конечно не совсем Красное море, но Моисей проскочил бы.
Edited 2014-02-09 18:08 (UTC)

[identity profile] chelgun.livejournal.com 2014-02-09 06:54 pm (UTC)(link)
Ещё одна там же


http://goo.gl/maps/5eNQw

[identity profile] dobrozar.livejournal.com 2014-02-09 07:17 pm (UTC)(link)
Электростанции там не было, довольно широкий водосброс. Нет соответствующих площадок . Скорее это вспомогательная плотина. Всю округу надо смотреть, может еще где есть?Нужно на месте смотреть русло, отложения. Занятная фиговина. Из чего , интересно, она построена.

[identity profile] petgraph.livejournal.com 2014-02-09 07:23 pm (UTC)(link)
Поехали, посмотрим? Я первый ее заметил (ну или выложил в инет первый наблюдения) и на полном серьезе собираюсь туда съездить. В 7 км от нее (не только от нее, там рядом еще 2 плотины) находится 5* отель, вполне толпой можно оттуда пешком сходить - http://chispa1707.livejournal.com/725825.html?thread=6221633#t6221633

[identity profile] oleg-bubnov.livejournal.com 2014-02-09 07:33 pm (UTC)(link)
А это точно плотина?

[identity profile] chelgun.livejournal.com 2014-02-09 07:40 pm (UTC)(link)
Там восточнее дорога есть. Шире раза в 2 чем эта плотина. Хоть и двухполоска...

[identity profile] oleg-bubnov.livejournal.com 2014-02-09 07:44 pm (UTC)(link)
Нашёл продолжение этой темы: 25.832671,34.416271

[identity profile] dobrozar.livejournal.com 2014-02-09 07:47 pm (UTC)(link)
А вот это уже больше похоже на остатки плотины с инфраструктурой ГЭС.
Да поехать было бы интересно.

[identity profile] stalnova.livejournal.com 2014-02-09 08:33 pm (UTC)(link)
Может это русские строили и не до строили по каким то причинам

[identity profile] alexno442.livejournal.com 2014-02-09 09:00 pm (UTC)(link)
Может это защита трассы от селевых потоков?
Плотины-то свеженькие, и посмотрите как текла вода с возвышенности слева... Во время дождей, вполне может смыть автостраду... Думаю, это современное сооружение.

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2014-02-09 09:06 pm (UTC)(link)
Перепостил Ваш комментарий отдельно и получил массу отзывов.
http://chispa1707.livejournal.com/728514.html

Есть и возражения.
Первое - практически научное, с обоснованием необходимости строить плотины, чтобы защититься от воды.
http://chispa1707.livejournal.com/728854.html

Я сначала поверил, а сейчас понимаю, что не катит - 25 мм осадков за год (при норме 1000), ровная как стол долина - нет, не будет там селя, хоть тресни. То есть, это не с целью защиты строили.

Было предположение, что это часть старого советско-египетского проекта по улавливанию осадков из атмосферы. То есть, осадков еще не уловили, а карман уже оттопырили :(

[identity profile] memocode.livejournal.com 2014-02-09 09:11 pm (UTC)(link)
Да осталась эта плотина с того времени (лет так 600 назад), когда был вместо пустыни умеренный климат и реки.

[identity profile] chispa1707.livejournal.com 2014-02-09 10:14 pm (UTC)(link)
Средняя норма осадков - 1000 мм в год
Норма осадков для пустынь и высоких широт - 250 мм в год (на Синае примерно столько)
Для Египта (кроме Синая и Александрии) норма осадков - 25 мм в год, вдесятеро ниже, чем в стандартной пустыне.

Неа, на сель воды не наберется. Да, и ровнехонько там - не селеопасный район

[identity profile] nezvanov.livejournal.com 2014-02-09 11:54 pm (UTC)(link)
Плотина из бетона. Построена недавно. Там несколько таких. И еще будут строить. Чтобы защитить прибрежные города и автострады от наводнений (там полно вади, сходящих с гор).

Насчет "ровной как стол долины" - соотносите свои фантазии с реальностью, хотя б изредка. Пожалуйста.

[identity profile] memocode.livejournal.com 2014-02-10 12:02 am (UTC)(link)
Если так, то одной сенсацией меньше)

[identity profile] petgraph.livejournal.com 2014-02-10 12:03 am (UTC)(link)
Короче надо ехать и щупать руками.
По поводу советского проекта - как то странно, я понимаю, сооружения вдоль Нила, рядом с Асуанской плотиной. Но в 200 км, на берегу Красного моря они что делают?!

Еще не читал про Асуан, вот статья - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F3%E0%ED%F1%EA%E8%E9_%E3%E8%E4%F0%EE%F3%E7%E5%EB

[identity profile] petgraph.livejournal.com 2014-02-10 12:05 am (UTC)(link)
Если эти плотины начали строить в 1899 году, вам не кажется, что Северо-восток Африки был зеленым и полноводным? )))

Или еще хлеще - Египет был зеленым еще в 1970-м году...

[identity profile] plakhuta-e.livejournal.com 2014-02-10 12:10 am (UTC)(link)
Очень заинтересовала Ваша тема. И хотя раньше слышал о теории смены полюсов, взволновала она только сейчас. Вы как то под особым углом её осветили. И очень красиво на неё ложатся и история и религия, да и политика.
А Вам приходилось слышать об "эффекте Джанибекова"? Лётчика-космонавта Джанибекова, открытым им в 1985 году.

[identity profile] petgraph.livejournal.com 2014-02-10 12:12 am (UTC)(link)
Продолжение расследования -
http://chispa1707.livejournal.com/728514.html?replyto=6284738
http://chispa1707.livejournal.com/728514.html?thread=6285250#t6285250

Блин, как-то во многих местах дублируется обсуждения, как-бы все в одно место собрать всех.

[identity profile] plakhuta-e.livejournal.com 2014-02-10 12:15 am (UTC)(link)
Вот как этот эффект обьясняют на форуме НГУ, пользователь с ником Parkhomuk:
Этот эффект можно объяснить "на пальцах" не отсылая к учебникам.
Про "устойчивость вращения" и волчки тут говорить нецелесообразно. Важно знать про закон сохранения момента импульса и помнить, что в природе не существует идеально симметричных тел.
Т.к. "гайка" не идеально симметрична, то ее момент импульса не совпадает (по направлению) с начальным направлением вращения (отклонение от направления зависит от степени симметричности). Вектор момента импульса можно разложить на две составляющие Lx и Lz, где первая составляющая совпадает с начальным направлением вращения, а вторая (понятно) ей перпендикулярна. В силу закона сохранения момента импульса (при свободном вращении) эти составляющие Lx и Lz также останутся неизменными (как по величине, так и по направлению). За все "фокусы", которые мы видим, отвечает постоянство Lz. Т.к. гайке надо "удержать" Lz, то гайка начинает поварачиваться в своей "плоскости", а она вращается (Lx), что далее вызывает ее заваливание на бок.
Вообще это явление свойственно для всех тел абсолютно, то что мы видим якобы отличную картину для "гайки" Джанибекова определяется I1 и I2 - главными моментами инерции (I1>I2). Приближенно конструкцию гайки примем в форме шахматной ладьи (для упрощения дальнейших выкладок т.к. I1=I3 и Iz не зависит от количества оборотов вокруг оси x), тогда текущее значение Iz = I1cos^2(a)+I2sin^2(a), где а – угол между осью x и осью симметрии (то, что он может отличаться от нуля определяется тем что Lz не равно нулю). Дифференцируя Iz по a получаем dIz/da=sin(2a)*(I2-I1), откуда видно, что момент инерции Iz уменьшается с ростом а. И в силу Lz=Iz*Wz=const приводит к увеличению Wz с ростом а. Т.е. гайка стремится (с ускорением) лечь набок, после чего sin(2a) принимает отрицательное значение, соответственно dIz/da положительно, Wz уменьшается, после кувырка внешне это выглядит как будто гайка замерла в новом устойчивом положении (поворот на 180 град.). (В действительности никакого равновесия нет, т.к. в системе нет потенциальной энергии.) Ну и логично, что после кувырка, направление вращения гайки изменилась на противоположное (этого требует условие Lx=const). Следует отметить, что кувырок гайки занимает определенное время (определяемое из интегрирования da/dt=Wz и граничных условий) t, за которое гайка может совершить несколько оборотов вокруг оси x. Вот и выглядит это внешне как будто гайка вращается себе вращается, а потом бац и взбрыкивает. Далее цикл кувыркания повторяется по той же схеме с конкретным периодом.
P.S. Из анализа выражения dIz/da=sin(2a)*(I2-I1), следует, что если I2>I1 (как например для бублика), то Wz уменьшается (замедляется), т.е. тело “стремится” назад к “устойчивости”, а т.к. Lz никуда не исчезает, то внешне это проявляется в прецессии оси вращения таких тел (кстати у Земли она тоже есть). Еще интереснее когда I1=I2=I3, как у кубика (сфера тоже, но ее не интересно рассматривать), в этом случае все угловые скорости (Wx, Wz) в любой момент времени постоянны, в этом случае кубик вращается себе вокруг оси x и медленно, плавно, без рывков переваливается на другой бочок и это ни у кого не вызывает удивления (именно так в “Трансформерах” летел по космосу энергетический куб, если кто помнит).

[identity profile] plakhuta-e.livejournal.com 2014-02-10 12:17 am (UTC)(link)
Обратите внимание на случай с кубиком, который верен, как заметил автор и для сферы. Чем в принципе Земля и является.

[identity profile] petgraph.livejournal.com 2014-02-10 12:18 am (UTC)(link)
И да... Плотин я уже нашел >25
Основная часть вдоль Нила и только 3 около Красного моря

[identity profile] prezident-ej.livejournal.com 2014-02-10 08:21 am (UTC)(link)
Надо делать тематическое сообщество и отправлять всех в одну кучу.

[identity profile] petgraph.livejournal.com 2014-02-10 10:16 am (UTC)(link)
Уже тоже подумал, займусь этим

[identity profile] zver-v.livejournal.com 2014-02-10 10:26 am (UTC)(link)
А где там горы?

[identity profile] nezvanov.livejournal.com 2014-02-10 10:32 am (UTC)(link)
Идут вдоль берега Красного моря. На них имеются многочисленные вади, часть направлены в сторону Нила, часть - в сторону Красного моря.

Посмотрите физические карты Египта, там все видно.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-02-10 04:16 pm (UTC)(link)
Бетон, как и пирамиды, что же еще?..

[identity profile] alexander tagiltsev (from livejournal.com) 2014-02-10 08:02 pm (UTC)(link)
А вот еще, может не в тему, но косвенно свет может пролить. Кольскую скважину, когда пробурили, достали керны, посмотрели и сделали вывод, что земля не так устроена, как предполагает официальная геология. Чтобы не было разногласий, скважину зарыли. А зря. Если в строении Земли что-то не так, то и некоторые геологические объяснения могут быть не верны.

В прошлом году был в Германии. Останавливался на пару дней в маленьком городке Херфорд. Цель моего похода в центр города заключался в фотографировании фахверковых домов. У меня возник вопрос, на который нет пока ответа. Я ожидал увидеть в городке, нетронутом войной, массу фахверковых конструкций. Я их нашел, но меня смутила дата, все они были 1560, 1662, ... а некоторые даже 17XX годов. Один фахверковый дом был 1484 года, но он не традиционный, а кирпичный. Но что интересно, там были и каменные ганзейские дома, чей возраст был древнее фахверковой конструкции. Самый древний каменный дом, что я там нашел был 1360 год. А должно было быть наоборот. Вначале строили фахверковые дома, а потом по причине вырубки леса и возможных пожаров в городах Европы стали строить каменные дома. Что подтверждает Стокгольм и сравнительно лучше сохранившийся Таллин. В Стокгольме и в Таллине едва ли можно отыскать фахверковую конструкцию, их там практически нет. Даты церквей, которые находятся в Херфорде датируются гораздо раньше: Церковь Св. Иоанна 1224 г.; Церковь Св. Марии 1011-1810 г.г. Каменные памятные плиты у стены церкви датируются 1590, 1672,1690, 1636, 1683 г.г. (фотографии имеются)

А вообще, экспедиция это интересно. Я бы мог поехать в некоторые поездки. Мог бы даже взять на себя небольшую финансовую помощь.
Edited 2014-02-10 20:44 (UTC)

[identity profile] prezident-ej.livejournal.com 2014-02-10 09:54 pm (UTC)(link)
Именно сообщество в жж. Здесь мы уже ориентируемся и просто, не то что сайты.

Вот например http://krymsk-nevermor.livejournal.com/profile

Конечно каждый свои исследования первично у себя размещает, а потом просто кидает в сообщество. Нам проще следить за одним сообществом, чем за всё возрастающим количеством исследователей.
А в своих блогах будем пиарить для неохваченной аудитории.

эффект Джанибекова

(Anonymous) 2014-02-11 03:44 pm (UTC)(link)
В эксперименте Джанибекова гайка летит вдоль оси своего вращения.Ось же вращения Земли наклонена к орбите под углом 66,5 градуса.Интересно,с таким наклоном он крутил пластилиновый шарик?

plotina

(Anonymous) 2014-02-23 10:57 pm (UTC)(link)
vedat nado